如何看待此轮国家集采的新规则？国家集采的拟中选价格是否会走向无限低价？中标的药价过低，是否会影响药品的质量？围绕这些问题，12月14日，华中科技大学同济医学院药品政策与管理研究中心主任陈昊接受了《中国新闻周刊》的专访。

今年竞争为何尤为激烈？

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陈昊：今年竞争特别激烈的原因有几个方面：首先，今年集采的品种主要集中在注射剂。多个注射剂品种的一致性评价过评企业数量众多。相较口服剂型药物，注射剂只能在医院内使用，并没有社会药房渠道供企业选择。如果过评产品无法中选，获得在院内销售资质，意味着产品基本退出市场。因此，注射剂品种生产企业间的报价竞争尤其激烈。

其次，在国内，药品生产企业需要通过获得药品生产许可证来合法生产药品，而药品生产许可证分为A证和B证两种。A证代表企业自行生产，B证代表委托他人生产。去年至今，国家药品监管部门陆续出台相关法规或法规意见稿，大幅强化B证企业监管，集采部门在中选规则上大幅收紧B证企业市场空间，全国1300多家B证企业面临市场空间急剧缩小乃至退出的窘境。本轮国家集采中，数量众多的B证企业为求“止损”而“极端”报价。

（图/pexels）

此外，原计划今年要进行两批药品和一批器械的集采，但实际只进行了药品集采，这相当于把原本的两批药品集采，压缩成一批。因此，今年涉及的药品品种数量更多。而且，此轮药品集采的时间推迟到年底，今年国家药监局药品审评中心过评的企业数量，也有所增加。这些都导致了今年竞争更激烈。

《中国新闻周刊》：这一轮国家集采的规则，有哪些新变化？会给行业带来哪些影响？

陈昊：今年国家集采的拟中选规则，确实有不少变化。其中，企业报价方面，取消了50％降幅预中选的保底规则。过往集采中，只要降价50％就基本能够保证预中选资格，俗称“降落伞”。这一规定的最初目的是避免过度压价，适度考虑企业利益，但它导致了企业投机行为增多，尤其是众多刻意新设立的B证公司参与围标、串标，架空集采效力。取消保底规则后，企业的报价将完全根据市场竞争来决定，会更加真实。与此同时，这也加剧了企业的竞争，企业报价陷入囚徒困境。

这次集采新增了“复活机制”，这可以看作是一种兜底措施。它的设计初衷是在中标企业不足的情况下，确保供应链的稳定，降低供应保障风险。

这一轮国家集采，同时保留了1.8倍熔断机制和0.1元保底机制。0.1元保底机制是指在集采中，即使企业报价低于0.1元，也会被视为有效报价，确保企业不会因为报价过低被排除在外。1.8倍熔断机制是指在国家集采中，若某企业的报价高于最低报价的1.8倍，就会触发熔断机制。这意味着该企业将被排除在首轮拟中选名单之外，进入“复活”阶段。这一机制迫使企业报价时，必须亮出“底牌”。不过，有不少企业，因为价格太低，直接放弃“复活”机会。

此外，对于B证企业，今年也有新规：若同一法定代表人或实际控制人有多家B证企业申报同一品种，这些企业只会获得一个名额。这一规定会进一步挤压B证企业的入围机会。这种调整也会让企业的竞争策略更加激进。

低价对用药安全有影响吗？

《中国新闻周刊》：最近社会层面关于这一轮国家集采的讨论不少，大多聚焦在低价问题上，比如拟中选价格为0.22元一支的间苯三酚注射液。有观点认为，目前注射剂的集采低价，可能连工业成本都没法覆盖。你如何看待这个问题？

陈昊：与口服剂型药物相比，注射剂的风险更高，因此对其质量和体系的要求也更严格。这次注射剂的集采低价引发社会热议，因为部分产品的拟中选价格已低到可能无法覆盖基本的工业成本。以注射剂的包装材料为例，根据国家药监局的要求，应使用中硼硅玻璃材质容器。但目前国内中硼硅药用玻璃产能有限，价格相对较高，很多制药企业为追求低成本，仍在使用钠钙玻璃容器。

（图/pixabay）

如果严格按照注册工艺与药品监管要求生产，注射剂的成本不太可能低到每支两毛钱以下。比如，一支间苯三酚注射液集采拟中标价格为0.22元，这一价格已在成本边缘游走。但终究而言，企业报价是市场行为，并非完全出于成本考量。作为集采部门，更关心的是低成本管理下的药品质量是否可稳定持续合规，供应是否可持续。

《中国新闻周刊》：一款药的成本和价值是如何判断的？

陈昊：现代医药工业生产技术非常发达。通过批量化生产，药品的工业成本确实可以做到非常低，相应带来作为工业产品的药品价格大幅降低，这一点毋庸置疑。然而，应当关注的是，药品成本不仅是工业生产成本，它还包括更复杂的维度——质量体系和服务体系成本。

相应的是，药品质量不仅只是药品的实物质量，它还包含体系质量、服务质量等。体系质量指的是药品从研发、生产到流通全过程的质量管理，包括检测、认证、监管等环节，维护上述体系可持续运行是药品生产的基本管理要求。若需达到上述管理要求并持续始终如一运行，药品生产质量管理体系需要长期、稳定作刚性投入。因此，仅凭单一批次的药品价格，判断其成本覆盖是否合理，是不科学的。

判断药品价值时，不能仅仅以单一维度评价。维持体系质量和体系成本的可持续运行，往往很昂贵。村头是老族长石云峰的院落，由巨石堆砌而成，紧挨着焦黑而巨大的柳木。

《中国新闻周刊》：中标的药价过低，会影响药品的质量吗？目前，国内的药品质量体系，还有哪些有待完善的地方？

陈昊：需要注意的是，目前还没有明确的证据表明，低价药品的质量或安全存在问题。对仿制药企业来说，通过一致性评价，仅代表达到满足监管要求的基本要求，它不是100分，只是达到了60分。集采竞价和集采接续阶段继续竞价，本质上都是价格逐底竞争，逐底竞争的结果必然是产品质量持续保持在小幅超过合规最低限、供应游走在保障与短缺边缘。这样的结果，显然是药品供应保障对象担忧的。低价中选对用药的中长期供应保障、用药安全等方面的影响需要持续关注。

药品质量并不是生产或检验出来的，更不是招标招出来的。药品质量需要通过监管部门严刑峻法和生产企业高度诚信自律约束来实现，从这一角度看，仿制药行业的健康发展，仍然任重道远。

《中国新闻周刊》：目前，国内鼓励医药创新，如果仿制药企业没有利润可赚，如何转型进而追求创新？

陈昊：需要指出的是，仿制药企业未必会转型为创新企业。事实上，近些年国内也只有屈指可数的仿制药生产企业在逐步转型为创新药驱动的企业，更多的仿制药企业依然始终在从事低水平重复仿制和微创新乃至伪创新。从这个角度看，仿制药企业获取利润与追求创新并没有必然联系。集采挤出的是药品价格当中不合理的虚高部分，并在一定程度上给予了仿制药企业明确市场预期、减少不必要的营销费用、带来运行成本降低的积极效果。当然，持续过低的集采价格对医药行业发展肯定有一定影响，但到底会产生什么样的影响和后续效应，仍有待观察。

我们支持高水平的对外开放，欢迎国际企业在国内市场同台竞争，但更鼓励国内仿制药企业在质量、服务、体系等方面取得真正的提升，达到与原研药企业同等的水平，且价格更加适合中国国情，满足基本医保的需求。

有些原研药已跳下“专利悬崖”很多年，但在中国却仍以较高的价格销售，甚至某些产品在中国内地市场上歧视性定价，这种情况是值得反思的。我们应该多问一下：为什么国内的仿制药无法真正替代原研药，或者说有些仿制药已经能够替代原研药，为什么却得不到充分推广？

集采未来的走向是什么？

《中国新闻周刊》：从2018年“4+7”集采试点以来，目前已开展十批国家集采。国家集采要实现怎样的目标？

陈昊：集采通过战略购买降低药品采购成本从而降低医疗成本。这项措施的出发点在于，解决药价虚高和药品营销中的不规范问题，使行业行为走向规范，回归药品治病救人的本质，而不是被乱象所干扰。这是集采的初衷。

药品国家集采的客观效果有三个：一是迅速出清未达标药品，通过中选药品，取代未通过一致性评价的药品；二是迅速出清过专利期、已出现市场竞争者，但价格还没跳下“专利悬崖”的原研药；三是迅速使集采药品的医保支付标准回归到合理水平，并实现了按通用名支付。

药品集采部门的目标是让医疗机构能用上“质优价宜”的中选药。质优，指中选药的质量优于临床上使用数量巨大的未过评药；价宜，指中选药的价格远低于昂贵的原研药。

（图/pexels）

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《中国新闻周刊》：目前“灵魂砍价”已不再是唯一目标。在你看来，未来国家集采还有哪些可优化空间？

陈昊：国家集采具有巨大的市场体量，涉及巨大的金额支出，面对这样的采购规模，适当的行政成本和技术投入是必要的。我个人认为，集采的未来应走向更加“柔性化”和“精细化”的方向，也就是“一品一策”的模式。”小不点长出了一口气，一屁墩儿坐在了地上，看着大孩子们锻炼体魄。小不点追完五色雀后正在卖力拉扯条黄狗的尾巴，闻言迷糊的转头，松开手后屁颠屁颠的跑了过来，眨动着明亮的眼，道：“咿呀咿呀，族长爷爷什么事呀” “将我教你的那个骨使用出来。

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另一方面，我认为政府与市场间的边界需要更清晰。政府和市场的职能是不同的，政府应有明确的干预范围，而市场也有它的自由空间。有时候，我们的政策可能会越位或错位。药品的质量和疗效应由监管部门、临床部门真实世界的使用和反馈来评定。但实际上，医保局在这一过程中承担了过多责任，这显然是政府职能的错位和失位，需要得到纠正。

当前的核心问题并不在于支付部门，应该反思的是整个医药行业和监管部门。药品质量，由监管部门和行业共同决定。我们不能简单地指责卫生部门“以药养医”，或是纵容企业。大多数医疗机构和医务人员的初衷是好的，他们真正关心的是，用合适的药物治好病。支付部门的压力也很大，他们的目标是用最少的钱，最高效地办成事。但是供给侧为什么这么低效？这才是我们要真正去问的。

应该看到，低价药的局面，本质上是企业之间博弈的结果。作为企业和行业，在合法框架内逐利无可厚非，但利用规则漏洞和监管的不健全，寻求不恰当的利益，这是需要被约束和反思的。